A mamarla

fer, se nota que no tuviste que viajar últimamente, los cortes son totales en muchos lugares y en otros, depende del humor del tipo si pasas o esperas; Además cortar una ruta, demorar el tránsito, desabastecer y generar el malestar que está viviendo todo el país, no son formas de protesta, eso es extorsión, es jugar con la sensibilidad y necesidad de la gente, la misma mierda que hace el gobierno, ellos la replican.

Franco, ni hablar, tenes derecho a quejarte, presentar un proyecto, generar una protesta a nivel nacional, incluso hacer huelga, siempre y cuando el ejercicio de esos derechos no anule el de los que te rodean. Me parece que discutimos que el problema acá no es el qué, sino el cómo.

Y creo que todos estamos de acuerdo en que el reclamo del campo es legítimo y que el gobierno deja mucho que desear en su accionar, pero como decís, hoy es el campo por las retenciones, mañana cuando vean que tuvieron éxito cortando rutas salen los tamberes a reclamar por los últimos 4 años de pérdidas, después vienen los metalúrgicos, los empleados de comercio y los payasos que cobran por hora.

Si queremos democracia, hay que ejercerla, no exigirla. Si el gobierno de turno está errado, hay que corregirlo, pero por la vía adecuada, si no siempre caemos en que el fin justifica los medios, y de esa forma sabemos que vamos derecho al infierno.

Juan,

Corregir al gobierno de turno por la vía adecuada llevaría demasiado tiempo.

Entonces no jodamos, para que voy a pagar los impuestos, trabajar en blanco, es mas, directamente para qué trabajar! mejor salgo a robar porque me llevaría demasiado tiempo conseguir el dinero que quiero por la vía adecuada. No jodamos.

BoyCordoba, no digo que tenga carta blanca, digo que tiene razón en lo que dijo acerca de la forma en que funciona la democracia en nuestro país, y lo reconozco a pesar de estar en contra de la actitud del gobierno frente a esta situación, incluso estoy en desacuerdo con la medida que originó este caos, pero eso no implica que apoye los cortes de ruta por parte de UN sector, sea el campo o los piqueteros de Castells.

Con respecto al comentario sobre Hitler y su llegada al poder, el gobierno de los “K” es representativo, porque los otros candidatos no fueron capaces de aliarse para formar un partido mas poderoso. Yo vote sabiendo que el candidato en el que ponía mi voto no iba a ganar, esa es la triste situación que venimos viviendo hace años.

Ademas, hay otra realidad mucho peor, el mismo campo que hoy reclama, es el que voto a favor de este gobierno. Por eso la imagen del post.

fer, la verdad es que no se quien sos, así que no voy a perder mucho mas tiempo discutiendo con vos, pero te explico un simple cuestión.

No se trata de esperar un rato en la ruta, se trata de que no pueda transitar libremente por mi país, cuando la constitución, las normas elementales sobre las que se para esta nación, me los garantizan.

Y mas allá de que YO no pueda pasar, están parando un país, vos tenes idea de la cantidad de fábricas que están cerrando por este conflicto? y te hablo de empresas familiares que no pueden sostener 100 días de inactividad, los supuestamente representados por esta medida. Fuiste en estos 100 días al interior a ver como están los almacenes allá, como vive la gente esta situación, les preguntaste que sienten al respecto, si siguen apoyando la medida?

Si la mayoría de tus respuestas son no, entonces no tenes idea de lo que realmente están causándole al país, y eso si que es irrecuperable.

Por último, te cuento que el único productor que puede sostener una medida como esta por tanto tiempo, es el que tiene espalda, no el pequeño productor por el que se reclamaba al principio del conflicto. Hay que abrir los ojos.

Juan, todo bien, son distintas formas de ver las cosas.

Yo se que los cortes de ruta no estarían si el gobierno hubiese tomado otra postura, pero no se dio así, el gobierno tomo una decisión y este sector decidió reaccionar en consecuencia, ahora hace 100 días que el país, todos nosotros, estamos perdiendo.

Y como decías, no vamos a llegar a una solución, pero por ahí es bueno reflexionar sobre que carajo le pasa a este país que no es capaz de hacerle frente a un gobierno sin destruirse a si mismo.

Porque hoy es el campo, pero hay muchos conflictos en la vida de un gobierno, y si por cada problema vamos a parar el país 3 meses, es para preocuparse. Y aún mas preocupante es saber que hay sectores que si no están conformes con alguna medida, pueden frenar al país entero, eso es terrible y se está escapando de la conciencia colectiva.

¿Qué pasa si mañana el campo se vuelve “malo” y decide cortar la ruta porque le parece que la ley de bosques es una estupidez y no le deja incrementar sus ganancias? No se a ustedes, pero a mi, la imagen de gendarmería retrocediendo ante un grupo de ruralistas protestando, me dio miedo.

Estamos apoyando el corte de ruta o piquete, como mecanismo de protesta válido y anulando el reclamo mediante el uso de los instrumentos que brinda nuestro sistema legal, simplemente porque es mas efectivo, no importa a costa de quien o que. Entonces que le queda a los que no pueden cortar una ruta, ¿que hacen los jubilados si tienen un reclamo? ¿contratan a los ruralistas para que crucen un arado?

Yo sostengo mi idea, el fin nunca justifica los medios.

fer,

Yo tampoco se quien sos vos y no por eso voy a dejar de debatir mi idea, ya te estas pareciendo a la Kris, si no estoy con vos estoy en contra.

Lo digo porque no dejas tu nombre completo, ni tu email, idiota.

Y con respecto al resto, no tiene nada que ver si sos hijo de productor, yo soy hijo, sobrino y nieto de pequeños productores, estuve con ellos el fin de semana y están hartos de esta mierda, quieren volver a trabajar, porque las deudas hay que pagarlas, los empleados tienen sueldos y el tiempo se pasa.

Así que no me vengas a decir que sos hijo de y por eso tenes mas razón que.

Con respecto a tu otro planteamiento sobre el ciclo económico del campo, es arcaico hermano, te quedaste en la explicación del secundario, ¿ahora me vas a venir a hablar de rotación de cultivos?

Te sigo explicando un poquito, sino pregúntale a tus viejos, un pequeño productor hoy en día se maneja con cooperativas, las ventas de granos se hacen de manera gradual y de acuerdo a las condiciones del mercado, eso de cobrar dos veces al año no existe mas y hasta el mas pequeño reinvierte, así sea solo en alambrados.

Ni hablar si tiene máquinas propias u ofrece servicios (cosecha/siembra), porque tiene que comprar a crédito, créditos que se sacan a 3/5 años y se pagan en cuotas trimestrales, diciembre, marzo, junio, septiembre y diciembre; Es decir que vamos por la segunda cuota que no se paga desde que comenzó el conflicto, y no se paga porque al no vender no hay liquidez, entonces eso ocasiona en primera instancia un efecto en las agencias que vendieron esos equipos a crédito, que a su vez responden a una entidad financiera, que en última instancia ejecuta la deuda sobre el productor.

Entonces que pasa, solo los mas pequeños se ven afectados con esta medida, pierden capital, recursos humanos, maquinarias y si bien están acostumbrados a épocas de vacas flacas y no van a vender sus tierras aunque tengan que comer pasto hervido para subsistir, el hueco que les hacen es enorme y les va a tomar no meses, sino años levantarse.

Y puedo seguir muchos párrafos mas, pero primero da la cara y después seguimos conversando.

Tremendo cabrón soy, pero estás en mis espacio y acá las reglas las pongo yo, esto no es un país y acá no hay democracia, yo elijo con quien y bajo que términos hablar, así que si sos tan cagón como para no poder expresarse con nombre y apellido, seguí tu ruta… llamá tu papi primero a ver si no está cortada.

Cuando vez los actos a favor del gobierno vez solamente banderas partidarias y de sectores naturalmente quilomberos como los piqueteros de D’Elia y Moyano.

Ni hablar, eso creo que está fuera de discusión, es un gobierno peronista, son los responsables de que hoy en día un colectivero cobre mas que un científico, solo porque el gremio es mas “pesado”.

Además, no nos olvidemos que en su momento el gobierno utilizó a los piqueteros como mecanismo de presión política, justamente por eso no apoyo la medida del campo, porque es utilizar los mismo métodos que en su momento repudiamos.

Y con respecto a las marchas pro-campo, yo se y entiendo que “la gente de la ciudad” salió a protestar a favor del campo y lo hizo de corazón, porque quiere un país mejor y está cansada de toda esta mierda, pero sobretodo lo hizo porque a esta altura, ya nadie ve claramente, el común de la gente no sabe para que lado inclinarse, no tiene tiempo de reflexionar, está mal informada y constantemente bombardeada por informes y análisis de periodistas que no son mas que putas de saco y corbata.

A eso sumale que el gobierno hizo todo mal, en su afán de demostrar fortaleza ante la amenaza de un sector, solo demostró tener una excelente capacidad para generar conflictos y una inversamente proporcional ineptitud para lograr el consenso.

En fin, así estamos hoy, esperando que la decisión del congreso sea un punto de equilibrio y este conflicto se resuelva, y de acá un mes nadie se va acordar de esto, porque así funciona la conciencia de este país, es como cunado estaba De la Rua y todos se enteraron de que existía un índice que se llama Riesgo País, hoy está por las nubes y nadie se acuerda. Exactamente lo mismo va a pasar con las retenciones, el precio de los granos y el nombre de los 4 fantásticos.

Mientras no maduremos como sociedad, vamos a revivir estas situaciones una y otra vez.